Интервью директора украинского подразделения компании, занятого геологоразведкой и добычей, Патрик Ван Дале изданию «i».

Вопрос: Какие тенденции в деятельности компании в 2009-2010 гг. вы бы выделили? Как при этом отразился кризис на реализации планов?

Ответ: Начну со второго вопроса. Цены на нефть в мире снизились во время кризиса. Естественно, это отразилось и на бизнесе компании «Шелл» в мировом масштабе. С учетом этого, а также в связи с приходом в компанию нового исполнительного директора было принято решение перефокусировать свое портфолио, усовершенствовать организационную структуру бизнеса с целью повышения эффективности работы.

Но в отношении работы «Шелл» в Украине не было принято никаких решений об изменениях. Наши бизнес-планы остались прежними. И мы, в частности, не сокращали персонал.

Также мы можем гордиться своими достижениями. Успешно развивается направление по розничной торговле нефтепродуктами. Сегодня наша сеть насчитывает 157 АЗС в 20 регионах Украины. В сложном для Украины 2009 г. компания первой представила рынку премиальное дизельное топливо Shell V-Power Diesel, а в августе этого же года запустила программу лояльности для клиентов «Клуб Shell SMART», участники которого, приобретая топливо, накапливают баллы и обменивают их на подарки от «Шелл». Сегодня «Клуб Shell SMART» включает около 500 тыс. активных участников, две трети клиентов сети «Шелл» заправляются топливом с картой «Клуба Shell SMART». Мы считаем этот проект достаточно успешным — привлечь такое количество лояльных клиентов за восемь месяцев работы — это хороший результат.

По направлению разведки и добычи еще с 2006 г. мы работаем в партнерстве с госкомпанией «Укргаздобыча». Договор, в рамках которого идет сотрудничество, охватывает восемь лицензионных площадей в Полтавской и Харьковской областях. Его целью является поиск глубоко залегающих газовых ресурсов. Вместе мы успешно провели сейсмические исследования в формате 2D. Этот проект начался в конце 2008 г., а завершился в мае 2009 г. Сейсмические исследования очень важны в программе разведочного бурения. Следующим важным этапом является бурение поисковых скважин. Место расположения первой из них мы также успешно определили.

В: Что вы дальше намерены делать в области разведки ресурсов, когда ожидаете начать добычу газа?

О: Следующим шагом является разработка и утверждение стратегии привлечения бурового станка для поисково-разведочного бурения, его установка, тестирование. Это процесс, который займет еще два-три года. Нефтегазовый бизнес ориентирован на долгосрочную перспективу. Поисково-разведочные работы — это не проект одной ночи. Должны пройти годы подготовительных работ, вложены значительные инвестиции, и только после этого появляется возможность узнать, оправданы ли ожидания инвестора, правильно ли изначально были произведены необходимые расчеты. Средний показатель успеха поисково-разведочных работ по отрасли составляет на новых площадях около 25%).

В: Есть ли у вас разочарования в работе «Шелл» в Украине?

О: Было бы неправильно говорить, что все наши планы реализуются. Естественно, есть много и разочарований. В частности, меня лично огорчает то, что на протяжении последних нескольких лет я так и не увидел желания Украины открыть топливно-энергетический сектор для инвестиций. Мы постоянно общаемся с представителями украинской власти и стараемся их убедить в важности привлечения иностранного капитала в ТЭК, который поможет стране достичь большей энергонезависимости.

Мы уверены в большом потенциале Украины и хотели бы принимать участие в раскрытии этого потенциала. Поэтому нам, конечно, хочется видеть немного больше инициативы от правительства по отношению к инвесторам. Например, позитивным сигналом станет внедрение постоянных прозрачных аукционов либо конкурсов на получение лицензий с целью привлечения инвесторов к работе на месторождениях как на суше, так и на морских территориях. Последние четыре-пять лет ничего не происходило в этом направлении. В результате очень мало энергетических компаний сейчас инвестируют в Украину.

В: Ваше разочарование касается сугубо отношения государства к иностранным инвесторам, инвестиционной политики Украины?

О: Думаю, Украина могла бы быть гораздо более открытой по отношению к инвесторам, которые стремятся реализовывать проекты в ее топливно-энергетическом секторе. В структуре украинского правительства есть разные департаменты и службы, которые могут повлиять на этот процесс. Но для страны также очень важно иметь видение того, в каком направлении своего развития она движется, и поддерживать это видение конкретными действиями для продвижения вперед.

В 2006 г. был сделан первый шаг в этом направлении — при министре топлива и энергетики Иване Плачкове правительством была принята Энергетическая стратегия Украины до 2030 г. Но больше никаких конструктивных инициатив от государства мы не увидели. При этом совместно с коллегами из других компаний и представителями власти в рамках различных организаций, таких как Европейская бизнес ассоциация, Американская торговая палата и т.д., мы пытаемся сделать так, чтобы инвестиции начали приходить в украинский энергетический сектор, чтобы в стране был создан благоприятный инвестиционный климат.

Если проанализировать недавнее обращение президента Виктора Януковича по поводу реформ, то в нем были отражены планы по привлечению иностранных инвестиций. Это видение было озвучено публично, что в определенной мере упростило понимание нынешней государственной политики. Теперь власти осталось только реализовать планы на практике.

Та инвестиционная стратегия, которую мы сейчас наблюдаем, в большей мере сфокусирована на конкретных целях и направлениях государственной энергетической политики. В ней, среди прочего, четко обозначена потребность в увеличении добычи украинских нефтегазовых ресурсов. Думаю, это самая главная цель Украины.

В: Как складываются ваши отношения с Кабмином Николая Азарова и, в частности, с главой Минтопэнерго Юрием Бойко? Обсуждали ли вы уже планы по Черноморскому шельфу и ГТС? Планируете ли развивать эти вопросы на правительственном уровне?

О: Мы были и остаемся заинтересованными в возможностях разработки углеводородного потенциала украинской части акватории Черного моря. Однако мы не ограничиваем свой интерес только оффшорными проектами. В том числе анализируем перспективы разработки ресурсов на суше. Мы, в первую очередь, заинтересованы в поисково-разведочных проектах. Но также нам интересны активы, где уже ведется добыча газа.

История подтверждает нашу заинтересованность расширять свою деятельность в Украине. В 2007 г., например, мы сделали предложение по вхождению в добывающие активы компании Regal Petroleum в Украине. Но эта сделка не была завершена в связи с изменением руководства этой компании. Однако мы продолжаем рассматривать возможности расширения нашей деятельности в Украине.

Если говорить о шельфе, то наша заинтересованность в работе на морских территориях подтверждается тем, что мы участвовали в конкурсе на разработку Прикерченского участка Черного моря. Тем самым мы продемонстрировали свое желание вкладывать масштабные инвестиционные ресурсы в украинский нефтегазовый сектор. Параллельно мы работаем с представителями украинской власти по совершенствованию законодательства, которое касается соглашений о разделе продукции. Теперь мы ожидаем от правительства внедрения прозрачной процедуры привлечения инвесторов на разработку таких месторождений.

Компания «Шелл» по-прежнему заинтересована в реализации проектов в Украине как на суше, так и на море, как на стадии разведки, так и на стадии добычи. И мы считаем, что Украине очень нужны те инвестиции, которые мы готовы предоставить.

Что касается ГТС, то в середине 1990-х гг. компания «Шелл» проводила исследование технических возможностей ее модернизации. И на данном этапе это единственный пример того, как мы были вовлечены в этот процесс.

Проект модернизации ГТС имеет очень большое региональное значение, потому привлекает внимание правительств различных стран и международных финансовых организаций. Мы отслеживаем развитие событий в этом направлении. Но было бы справедливо отметить, что на протяжении последних лет «Шелл» постепенно выходит из проектов, связанных с трубопроводами. В настоящее время участие «Шелл» в инфраструктурных, в том числе трубопроводных, проектах ограничивается необходимостью доставлять нашу продукцию до конечного потребителя. Поэтому сейчас украинская ГТС не является приоритетом в развитии нашего бизнеса.

Мы концентрируем свое внимание на тех направлениях, где, с нашей точки зрения, мы можем быть наиболее полезны и эффективны — это проведение геологических исследований в сложных условиях, добыча газа из труднодоступных месторождений. Именно в этих сегментах наши инновационные технологии делают компанию «Шелл» лидером рынка.

В: Прошло несколько лет после того как стало известно, что в конкурсе по разработке Прикерченского участка Черного моря «Шелл» обошли конкуренты. С чем вы связываете поражение компании?

О: Мне сложно ответить на этот вопрос, потому что я не являюсь представителем комитета, который рассматривал заявки, и не имею информации о предложениях тех компаний, которые участвовали в конкурсе.

Нам, конечно же, тоже интересно, почему мы не добились успеха в конкурсе по разработке Прикерченского участка. И мы не имеем возможности поучиться на собственных ошибках. Нам казалось, что наше совместное с компанией «ЭксонМобил» предложение представляет уникальные технические и финансовые возможности для осуществления этого проекта. Мы очень расстроились, когда тендерный комитет определил победителем другую компанию.

Мне кажется, Украина могла бы поучиться у западных стран организации и проведению тендеров. Потому что обычно тендерные предложения, которые поступают на конкурс, в конечном итоге все оглашаются, и каждый может ознакомиться с их содержанием. Таким образом, обеспечивается прозрачность этого процесса. Есть много примеров развитых стран, которые успешно привлекали инвестиции в свой топливно-энергетический сектор. И один из факторов их успеха — абсолютная прозрачность конкурсных процедур, что снимает множество проблем, вопросов, подозрений.

В: Насколько рискованным и сложным считаете партнерство в украинском ТЭК с государством? Намерены ли расширять такое партнерство?

О: Мне представляется такое партнерство не более рискованным, чем любое другое бизнес-партнерство в Украине. «Шелл» успешно работает во многих странах мира совместно с государственными компаниями. Мы заинтересованы расширять такое партнерство, которое необходимо для всех его участников.

Один из возможных вариантов привлечения инвестиций в украинский ТЭК — это совместная реализация проектов известных международных энергетических компаний с НАК «Нефтегаз Украины». Потому что «Нефтегазу» действительно не хватает финансирования и технологий.

Теперь о сложностях. Сотрудничество «Шелл» с дочкой «Нефтегаза» началось в 2006 г., то есть, можно сказать, буквально вчера. Мы очень разные компании, у нас существенно отличаются организационные структуры, процессы принятия решений и т.п. Чтобы прийти к взаимопониманию, таким разным компаниям нужен не один день. Поэтому, естественно, в первые годы партнерства многие задачи не решаются так быстро, как хотелось бы. Но мы были готовы к подобным сложностям.

Уверен, что со временем увеличится доверие между участниками, и наша совместная работа будет продвигаться быстрее.

В: Как вы оцениваете действия украинского правительства по регулированию ситуации на розничном рынке нефтепродуктов?

О: Мы принимаем участие в заседании экспертно-аналитической группы при Минтопэнерго и внимательно прислушиваемся к ее рекомендациям. Но это всего лишь рекомендации и они должны оставаться только рекомендациями. Естественно, практика, когда цены согласовываются участниками рынка, является абсолютно неприемлемой для компании «Шелл». И мы никогда не принимали участие в таких согласованиях. «Шелл» верит в принципы свободного предпринимательства и конкурентного рынка, и нам кажется, что цены на рынке не должны устанавливаться административными методами. Поэтому мы верим в рыночные силы и рыночные принципы намного больше, чем в административные рычаги.

В: Какие планы на ближайшую перспективу по торговле нефтепродуктами в Украине?

О: На данный момент мы занимаем маленькую долю рынка, около 5%. Это не тот показатель, который соответствует нашим амбициям. Приоритет «Шелл» — развитие на динамично развивающихся и растущих рынках. Поэтому мы также хотели бы развивать свою сеть АЗС в Украине.

В: В конце мая главный фис «Шелл» сообщил, что топ-менеджмент одобрил сделку по приобретению американской компании East Resources Inc. за $4,7 млрд. Кроме всего прочего, East Resources владеет долей в одном из многообещающих месторождений сланцевого газа в США — Marcellus. Новое приобретение, как отметил главный исполнительный директор «Шелл» Питер Возер, соответствует стратегии компании по повышению качества газодобывающих активов. Как вы планируете реализовывать эту стратегию в Украине?

О: В рамках глобальной стратегии «Шелл» стремится укрепить свою позицию лидера в нефтегазовой отрасли, внося свой вклад в удовлетворение мировой потребности в энергии с учетом экологических, социальных и экономических аспектов.

В проектах по разведке и добыче углеводородов мы концентрируем свое внимание на поиске ранее неразведанных ресурсов нефти и газа и успешной разработке уже действующих масштабных проектов. В рамках направления по переработке нефти и реализации нефтепродуктов мы акцентируем внимание на достижении прибыльности существующих активов и выборочных инвестициях в быстрорастущие рынки.

Таким образом, деятельность компании «Шелл» в Украине полностью соответствует общей стратегии компании. Мы занимаемся поиском газа в рамках нашего партнерства с ДК «Укргаздобыча» с целью увеличения газовых активов компании, а наша сеть АЗС успешно развивается на украинском рынке, считающимся перспективным и быстрорастущим.

В: Насколько перспективной считаете добычу газа из сланцевых месторождений в Европе и, в частности, в Украине? Какие работы ведет компания в этом направлении?

О: О сланцевом газе в последнее время очень много говорят как в Украине, так и за ее пределами. Это нас не удивляет, учитывая то, какое влияние разработка этого ресурса оказала на североамериканский рынок. В США добыча ресурсов, таких как сланцевый газ, метан угольных пластов и газ, извлеченный из плотных пород, сейчас составляет около половины всей газовой добычи. Естественно, это отразилось и на ситуации в мире. Например, привело к снижению спроса на сжиженный природный газ в Северной Америке.

Учитывая опыт США, многие компании приступили к исследованию возможности успешного извлечения газа из нетрадиционных источников в других странах. В этом направлении компания «Шелл» получила очень большой опыт в США, поэтому вышла и на некоторые рынки Европы. Один из подобных проектов реализуется в Швеции.

Что касается Украины, то я не видел надежного источника оценки запасов нетрадиционных газовых ресурсов, в том числе и сланцевого газа, в стране. На данном этапе, как я уже говорил, очень много разговоров, но очень мало фактов. Думаю, что надо еще провести много технической работы, чтобы говорить о каком-то потенциале.

Самое худшее, что, на мой взгляд, может случиться в сложившейся ситуации,— это то, что разработка нетрадиционных газовых ресурсов будет позиционироваться как суперприз, при этом все сложности по добыче не учитываются или о них умалчивается. Например, в Соединенных Штатах годы ушли на разведочные работы до того, как началась масштабная добыча. Там были пробурены тысячи скважин, это огромные инвестиции. Также успешная разработка нетрадиционных газовых ресурсов требует наличия высококонкурентной базы подрядчиков, сервисных компаний, которая на данном этапе в Украине отсутствует.

Еще один немаловажный аспект. В проектах по разведке и добыче нетрадиционных газовых ресурсов, в том числе сланцевого газа и метана угольных пластов, огромную роль играет государство. Эти проекты очень рискованные, очень дорогие. Страны, в которых такие проекты реализовывались, предоставляли компаниям государственную поддержку или какие-то поощрения в виде специальных цен на газ или налоговых каникул. Такие же меры необходимо реализовать и в Украине, чтобы индустрия по добыче газа из нетрадиционных источников получила развитие.

Также мне не понятно, зачем Украине сосредоточиваться только на таком сложном ресурсе, как сланцевый газ, когда на ее территории существует много газовых ресурсов, гораздо более понятных и доступных в разработке с точки зрения технологии и финансирования. По логике вещей, надо начинать с простого, а сложное оставить напоследок. Технологии будут развиваться, и в будущем добыча более сложных ресурсов, таких как сланцевый газ, может стать дешевле, чем сейчас.

Думаю, если бы Украина начала привлекать масштабные инвестиции в энергосектор (например, по оценочным данным Всемирного банка — около $1 млрд. в год), то страна смогла бы нарастить собственную добычу газа, значительно увеличив показатель в 20 млрд. куб. м в год, который отражает актуальная на данный момент официальная статистика.

Если добиться еще и того, чтобы конечный потребитель стал более эффективно использовать энергоресурсы, то Украина могла бы превратиться в самодостаточное государство, независимое от внешних поставок нефти и газа.

В: Основатель компании Virgin Group сэр Ричард Брэнсон предупреждает, что ресурсы нефти истощаются, а мир стоит на пороге нефтяного кризиса, который может случиться в ближайшие пять лет. И этот кризис, по мнению известного бизнесмена, может оказаться более серьезным, чем нынешний финансовый. Согласны ли вы с господином Брэнсоном?

О: Вопрос истощения традиционных нефтегазовых ресурсов, таких как нефть и газ, рассматривается компанией «Шелл» в контексте так называемого мирового энергетического вызова. Этот вызов состоит в том, что мировая потребность в энергии увеличивается. Согласно общеэнергетическому отчету Международного энергетического агентства за 2009 г., мировому сообществу потребуется на 40% больше энергии в 2030 г. по сравнению с 2007-м. Это связано с увеличением населения планеты и улучшением его экономического состояния. При этом отраслевой опыт показывает, что для достижения новым энергоресурсом доли хотя бы в 1% в общей структуре энергетики, необходимо около 30 лет. То есть, хотя доля энергии ветра, солнца и других альтернативных источников в этой структуре постепенно увеличивается, в ближайшем будущем мировой энергетический спрос будет в основном удовлетворяться посредством использования традиционных горючих природных ископаемых. Однако их извлечение станет более сложным и более затратным, ведь легкодоступных и легко извлекаемых энергоресурсов в мире становится все меньше. В то же время любая ответственная компания обязана учитывать необходимость контроля выбросов CO2 в процессе своей деятельности.

Такая ситуация для нас отнюдь не новость. Компания «Шелл» уже давно озадачилась поиском не только теоретического решения мирового энергетического вызова, но и необходимых для этого практических действий. Более рациональное использование существующих ресурсов, разработка и использование более разнообразных источников энергии, а также увеличение показателей их экологичности — все эти обязательные составляющие будущего энергетики являются частью деятельности компании «Шелл» уже сегодня.
_________________________

Патрик Ван Дале был назначен главой компаний «Шелл» в Украине и директором украинского подразделения, занимающегося геологоразведкой и добычей, в марте 2006 г. Патрик родился 13 октября 1960 г. в Бельгии в семье учителей. В 1982 г. окончил Университет Левена в той же Бельгии, по специальности «геолог». Свою карьеру в «Шелл» Патрик начал в 1983 г. с прохождения практики в подразделении по геологоразведочным работам в Бангладеш. С тех пор прошло 27 лет успешной работы господина Ван Дале как в качестве опытного технического специалиста, так и руководителя многих проектов компании в Танзании, Омане, Нигерии и Сирии.

«Шелл» — это международная группа энергетических и нефтехимических компаний. Она работает более чем в 90 странах мира, общее количество сотрудников — 101 тыс. человек. Группа добывает 2% от мировых запасов нефти, 3% от мировых запасов газа, при этом владея 44 тыс. автозаправочных станций и более чем 35 нефтеперерабатывающими и химическими заводами.

C текущей ситуацией и прогнозом развития российского рынка горючих сланцев можно познакомиться в отчете Академии Конъюнктуры Промышленных Рынков «Рынок горючих сланцев в России».

Авторы: Светлана ДОЛИНЧУК